Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Maszt Nadawczy, linia fiderowa, domek antenowy

Moderator: Łukasz-O

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez TAN » 19 sty 2011, 21:56

Wszystko co napisałem powyżej odpowiada prawdzie i wynika z teorii "równań telegrafistów" dla zasilających linii długich jednorodnych i sprzężonych niesymetrycznych.

Nie rozpatruj linii pseudokoncentrycznej drutowej i kuaisisymetrycznej w aspektach teorii "kabli" tylko linii długich, bo w obydwóch przypadkach głównie występuje impedancyjny charakter falowy o stałych rozłożonych
P.S

Impedancja wejściowa masztu dla częstotliwości roboczej 220-230 kHz wynosiła Z=531-j405 om (wykres Smitha), a nie 280-300 om.
Pozdrawiam
TAN
Ekspert
 
Posty: 131
Dołączył(a): 18 sty 2011, 22:19

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez Slawek » 20 sty 2011, 12:10

TAN napisał(a):Wszystko co napisałem powyżej odpowiada prawdzie i wynika z teorii "równań telegrafistów" dla zasilających linii długich jednorodnych i sprzężonych niesymetrycznych.

Nie rozpatruj linii pseudokoncentrycznej drutowej i kuaisisymetrycznej w aspektach teorii "kabli" tylko linii długich, bo w obydwóch przypadkach głównie występuje impedancyjny charakter falowy o stałych rozłożonych
P.S

Impedancja wejściowa masztu dla częstotliwości roboczej 220-230 kHz wynosiła Z=531-j405 om (wykres Smitha), a nie 280-300 om.
Pozdrawiam


Dziękuję serdecznie za wyjaśnienia.
Mam prośbę, czy można liczyć na obliczenia potwierdzające tezę kloegi TANa.
Teoria "rówanań telegrafistów" jest teorią złożoną, jak i sam wykres Smitha, nie należy do najprostszych.
Dlatego miłoby było zobaczyć wyliczenia odnoszące się bezpośrednio do Konstantynowa.
Pozdrawiam
Sławek
Slawek
 

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez TAN » 30 sty 2011, 14:42

Witam

Sławku 120 omowa linia ćwierć falowa istotnie była, ale to jest impedancja "rury uziemiającej" wprowadzonej do wnętrza masztu. Taka linia powodowała lekką niesymetryczność dipola, tak że rozkład napięciowy w.cz. na maszcie był różny na jego końcach. Na górze panowało napięcie w.cz. dla 1MW - 124kV, a na dole 84kV.

Pozdrawiam
TAN
Ekspert
 
Posty: 131
Dołączył(a): 18 sty 2011, 22:19

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez Slawek » 15 sie 2011, 20:16

Temat wyjaśniony przez Roberta, tutaj:
"
Przy okazji trochę szerzej o temacie , i kilka ilustracji .
http://www.radiolider.pl/downloads/r-l_05_06_2006.pdf


"
Sławek.
Slawek
 

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez PiRX » 03 paź 2011, 19:46

Obliczenie impedancji charakterystycznej pseudokoncentrycznej linii przesyłowej w RCN Konstantynów

Wymiary geometryczne linii na podstawie zdjęcia elementów wsporczych fidera

fider_kon_2.jpg


Zdjęcie pochodzi z 2000 roku i zostało wykonane z rampy budynku nadawczego, w tle widoczny domek antenowy.
Niestety już wtedy sam fider został zdemontowany, pozostały jedynie jego elementy wsporcze.
Do określenia impedancji falowej wystarczą wymiary geometryczne- średnica płaszcza i przewodu środkowego.
Niezorientowanym wyjaśniam, że wokół mniejszego kółka biegły linki przewodzące będące odpowiednikiem przewodu środkowego, a większe koło podtrzymywało linki składające się na płaszcz- ekran.
W obu przypadkach nie chodziło o linki do prania.

Zc – impedancja charakterystyczna
d=40 – średnica płaszcza (wewnętrzna)
a=5 – średnica przewodu (żyły) wewnętrznej
ln- logarytm naturalny

Wyznaczenie rzeczywistych wymiarów średnic "d" i "a" może nastręczyć problemów, ale jak wynika ze wzoru na impedancję falową niesymetrycznej linii długiej istotny jest iloraz d/a, dlatego dla naszych potrzeb możemy dokonać jedynie oszacowania wymienionego ilorazu.


Dla dielektryka, jakim jest powietrze wzór na impedancję falową linii niesymetrycznej przyjmuje postać:

Zc=60ln(d/a)

Dla naszych potrzeb możemy wykorzystać powyższy wzór dla tak zwanej linii pseudokoncentrycznej, która swoje pseudo zawdzięcza głównie temu, że promieniuje pole EM. W strefie bliskiej (np. pod fiderem) natężenia pola elektrycznego i magnetycznego osiągają znaczne wartości.

Podstawiając bezwymiarowe wartości dla d i a, oszacowane na postawie zdjęcia otrzymałem:

Zc=124, 766 Ohm

I oto, jak teoria pokrywa się praktyką, gdyż linie tego typu najczęściej wykonuje się jako 120 Ohm-owe, a nie 300 Ohm-owe!
Maksymalna impedancja fidera pseudokoncetrycznego, wykonanego jako linia napowietrzna to około 150 Ohm.

Przy pomocy podstawowej wiedzy na temat linii długich obalony został kolejny mit o 300 Ohm-owym, niesymetrycznym fiderze w Konstantynowie.
Avatar użytkownika
PiRX
 
Posty: 9
Dołączył(a): 28 wrz 2011, 15:06

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez Bartosz » 03 paź 2011, 20:09

Wtedy jeszcze o Konstantynów jako tako dbano. Wycinano krzaki i widać że koszono trawę :P . A teraz... :( Krzaki i chaszcze.A poza tym świetna fotka ;)
Bartosz
Ekspert
 
Posty: 395
Dołączył(a): 08 kwi 2011, 13:10

Re: Dwa wyjścia fiderowe z kontenerów nadawczych

Postprzez Tadekmaj » 04 paź 2011, 10:41

Bartosz napisał(a):Wtedy jeszcze o Konstantynów jako tako dbano. Wycinano krzaki i widać że koszono trawę :P . A teraz... :( Krzaki i chaszcze.A poza tym świetna fotka ;)


Wtedy to jeszcze Konstantynów miał konkretnego właściciela jakim było Centrum Telekomunikacji i Radiokomunikacji w Warszawie i zatrudnionych tam było kilka osób obsługi. Rekrutowali się oni z okolic najbliższych radiostacji. Więc jeszcze jako tako dbano, bo uważano że jeszcze nie wszystko stracone i że ośrodek uda się w jakiejś formie przywrócić do życia. Pomimo że już funkcjonował Solec Kujawski, to w mocy była jeszcze ustawa o RON w Konstantynowie, którą uchylono w marcu 2002 roku. I tą datę można uznać za definitywny koniec tej radiostacji i spisania jej na straty lub jak ktoś napisał, traktowania jej jako zastaw bankowy i minimalnego inwestowania w nią, o czym można było się naocznie przekonać.
Tadekmaj
Ekspert
 
Posty: 485
Dołączył(a): 13 mar 2010, 23:39
Lokalizacja: Warszawa

Poprzednia strona

Powrót do Technikalia- Instalacja Antenowa

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość