Budowa obecnego masztu - 1949r.

Dyskusja związana z długofalową stacją nadawczą zlokalizowaną w Raszynie

Moderator: Łukasz-O

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Sławek » 12 lis 2014, 01:20

Szkoda, że nie ma tak dobrych zdjęć, za czasów oirt-u.
Chętnie bym się przyjrzał tym antenom.
Podobno były 4 ściany całofalowe, czyli dla oirt-u długość pojedynczego dipola wynosiła ponad 4 m. Średnica także potężna na oko co najmniej z fi 500.
Widziałem kiedyś taką antenę w wykonaniu półfalowym. Robiła niesamowite wrażenie.
Stojąc pionowo, wyglądała jak wielka puszka wykonana ze stali nierdzewnej.
Szkoda, że wtedy nie było jeszcze aparatów cyfrowych.
Współczesne anteny ccir, tą są antenki, a nie anteny.
Po rurze prowadzącej fidery wyraźnie widać, że oirt wisiał dużo wyżej niż obecny ccir.
Ciekawe czemu obecny ccir zamontowano dużo niżej.
Co do dodatkowego oirt-u. Był to jeden pojedynczy dipol w polaryzacji V na "warszawskiej" ścianie masztu.
Nie wiadomo, jaki go "napędzał" nadajnik, może zachowały się jakieś archiwalne pozwolenia UKE.
Wiadomo jedno, że zaczął pracę mono na 73.2 MHz jako Radio "Solidarność", a zakończył na 73.7 MHz jak PR Jedynka - też mono.
Jaka była moc ???
Dziś z pojedynczego dipola o odpowiedniej dla mocy konstrukcji, można wyciągnąć nawet 5 kW ERP, ale wtedy, zakładam max. 500 W ERP.
Nie wiadomo, czy dipol był całofalowy, czy też już półfalowy - ja go nie widziałem, nie kojarzę go.
Czasy OIRT-u, to biała plama w historii Raszyna, a pozyskiwane informacje, bywają ze sobą całkowicie sprzeczne.
Przykładowo, jakie konkretnie nadajniki UKF pracowały w Raszynie, skoro na samym początku, był zamontowane nadajniki radzieckie.
Kiedy wymieniono na Zaraty, kiedy dołożono kodery stereo ???
TOP SECRET !!!
>Sławek<
Sławek
 
Posty: 92
Dołączył(a): 16 lip 2013, 11:43
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Łukasz-O » 14 lis 2014, 23:28

Też się nad tym niżej zamontowanym CCIR zastanawiałem, kiedy go montowali śladu po OIRT już nie było. Względy techniczne? Być może wtedy mieli inne plany co do wyższych partii masztu. To był 2008r. Trzy lata wcześniej opuszczono gwiazdę i zamontowano wzmocnienia powyżej ostatniego poziomu lin. Na forach mówiło się o montażu anten TV, pamiętam nawet pojawiające się wzmianki (żarty) o tubusie - tylko jak to na tamte czasy nikt nie brał tego na poważnie. Jak to - przecież Raszyn to jedyna Rezerwa dla Solca... Tak, tak było... Czasy jednak szybko się zmieniają.

Pamiętam OIRT jako bardzo masywną konstrukcję o przekroju kwadratu, ciągnącą się przez 40m. Według książki Miszczaka ważyła 27 ton.

Tej pojedynczej anteny OIRT-u również nie kojarzę, natomiast doskonale i od zawsze pamiętam "wodowskaz" i "gitarę". Czyżby ta antena została zdemontowana dużo, dużo wcześniej? Może była to antena eksperymentalna?
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Sławek » 15 lis 2014, 00:38

Szkoda, że nie policzyłem ile było wszystkich dipol OIRT/ albo 6 lub 8 na ścianę x 4 ściany/.
Anteny są w środku puste, nie licząc izolatora, który jest pośrodku wewnątrz anteny,
tak więc owe 27 ton ważyła całość /choć wydaje mi się to grubo przesadzone/.
Poza tym taka konstrukcja musiała być w całości izolowana galwanicznie od masztu, tak, aby nie znalazła się po potencjałem prądu w.cz. fali długiej.
Z tego co gdzieś zasłyszałem, czy też przeczytałem, w Raszynie, już na samym początku istnienia telewizji programowej, rozważano i planowano
umieszczenie pod masztem nadajnika telewizyjnego.
I co ciekawe Raszyn mógłby zdać pod tym względem egzamin z uwagi na zasilanie bocznikowe dla LW.
Mora na ekranie telewizora w przypadku 227 kHz, byłaby dużo mniej widoczna /uciążliwa/ niż dla fal średnich.
Odpowiednie ekranowanie usunęło by ją całkowicie. Przecież jeszcze nie dawno maszt nadawał na UKF na III VHF, UHF i fali długiej jednocześnie.
I jeszcze w nim są anteny bts-u Play'a i przemiennik krótkofalarski.
Fenomenalne...

Mam pytanie Łukasz do Ciebie...
Co to jest ten "wodowskaz", gdzie on jest i do czego on służy ???
Do pomiaru ilości padającego deszczu ???

Dodatkowa antena OIRT, mogła być wcześniej zdemontowana /prawdopodobnie w 1996 r./ Raczej to nie była żadna antena eksperymentalna - zwykły pionowy pojedynczy dipol. Po wyłączeniu nadajnika R2 na Pałacu, PR Jedynkę z Raszyna z 73.7 MHz, przeniesiono na Pałac na 65.75 MHz i tam ustereofoniczniono. Częstotliwość 73.7 MHz na pewno dostało RM i nadawało chyba z Kawęczyna.

>Sławek<
Sławek
 
Posty: 92
Dołączył(a): 16 lip 2013, 11:43
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Łukasz-O » 15 lis 2014, 01:00

Sławek napisał(a):Mam pytanie Łukasz do Ciebie...
Co to jest ten "wodowskaz", gdzie on jest i do czego on służy ???
Do pomiaru ilości padającego deszczu ???


Nie... Toć to nazwa żartobliwa. Tajemnicza antena o której dywagowaliśmy na różnych forach od lat. Kiedyś tak ją nazwał pewien user. Chodzi o:
Wodowskaz .jpg
P1070879.JPG
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Sławek » 15 lis 2014, 01:06

A no tak...
Doszliśmy nawet co do budowy tej anteny, ale do czego ona służy, to do dzisiaj jest okryte kolejną tajemnicą.
Ze swej strony obstawiam na Obronę Cywilną, jeśli takowa jeszcze istnieje.
Ta antena wisi już kupę lat, wysiała chyba jeszcze za czasów PRL-u.
>Sławek<
Sławek
 
Posty: 92
Dołączył(a): 16 lip 2013, 11:43
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Łukasz-O » 15 lis 2014, 01:38

Odkąd pamiętam maszt, ta antena tam była. Czyli PRL i połowa lat 80-tych. Od czego ona jest i czy czasem o niej nie zapomnieli (tak jak z OIRT II) tego nie wiem.

Obrona Cywilna Kraju jako taka istnieje i ma się dobrze, choć na pewno trochę inaczej działa niż za komuny ;) Link
Rok temu wykonywałem dla nich instalacje elektryczne w kilku punktach w Warszawie. "Dzierżawią" od spółdzielni lub wspólnot mieszkaniowych pomieszczenia piwniczno-schronowe. W niektórych są nawet maszyny do wytwarzania powietrza o napędzie nożnym (ręczna/nożna wentylacja) z lat 40-stych, sale z łóżkami itp. Wszystko to zamknięte na kłódkę czeka na czarną godzinę ;) Ciekawą sprawą jest system syren - ale o tym może przy innej okazji i wątku ;)
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Sławek » 15 lis 2014, 13:07

Łukaszu...
Ta antena na pewno nie jest ani radiofoniczna, ani też telewizyjna.
Składa się z kilkunastu małych dipoli "wiaderkowych /okrągłych/" każdy w polaryzacji H, przedzielonych
izolatorem, prawdopodobnie krążkami porcelanowymi.
Taka antena pracuje z bardzo dużym zyskiem i mocą, ale b. wąskopasmowo.
Tak więc, to jest typowa antena radiokomunikacyjna.
Pasmo raczej zakres UHF, znając dokładną średnicę anteny, można spróbować wyliczyć długość fali i częstotliwość.
Tyle wiadomo...
>Sławek<
Sławek
 
Posty: 92
Dołączył(a): 16 lip 2013, 11:43
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Łukasz-O » 15 lis 2014, 23:36

TV i radio odpada, to akurat dla mnie było oczywiste, choć na antenach niezbyt dobrze się znam.
Podejrzewam, że antena jest dookólna ale miejsce w którym jest zamontowana tłumi ją w kierunku Piaseczna. Idealnie za to nadaje się do "obsługi" krajowej siódemki.
Skoro wisiała za PRL i jest tam do dziś (przy założeniu, że nie zapomnieli o niej) służy cały czas jakiejś instytucji która działała zarówno kiedyś jak i dziś - niezależnie od systemu politycznego.


Na moje oko średnica anteny wynosi ok 20 cm i wysokości prawie 5m.
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Łukasz-O » 22 lis 2014, 00:46

21.11 - skoro świt. Postanowiłem pojechać z samego rana przed pracą (po pracy nie zdążę - jest już ciemno).

Mgła, przez 40 minut jeździłem wokół masztu aby wykonać dosłownie kilkanaście zdjęć i cokolwiek dojrzeć. Czasami i na krótką chwile pojawiały się fragmenty.
Jedyne zdjęcie podstawy komina - niestety nie widać, czy zlikwidowali już swoją górną bazę techniczną:
P1410851.JPG


Panowie zaczynali dopiero wchodzić na maszt:
P1410815.JPG
P1410828.JPG
P1410842.JPG
P1410846.JPG


Ponieważ widoczność był do kitu, postanowiłem odpuścić i sprawdzić aktualność fiderów z tego oto zdjęcia:
113170984.jpg

Aby dojść w sekretne miejsce trzeba przejść przez boisko i "park" w Łazach oraz pokonać obecną dżunglę zarośli. Masa jakiś krzewów z kolcami i bagien. Byłem w tamtym miejscu 7 lat temu w zimę pełną śniegu - wtedy była to jeszcze polana z małym jeziorkiem. Dojście tam po śniegu to był luksus w porównaniu z dniem dzisiejszym. Obecnie teren jest zarośnięty do granic możliwości, w dodatku wpadłem prawie po kolana w bagno :evil: Jakieś ptaki w jeziorze mieszkały i je wypłoszyłem :| Klimat jak z horroru ;)
Lewy fider ze zdjęcia to przyszły rezerwowy UKF, prawy najprawdopodobniej nowe DVB-T. Jest też środkowy cienki - DAB?
Tak to wygląda na dzień dzisiejszy (cienkiego środkowego nie widać, być może nakłada się na zdjęciu na inny fider):
P1410749.JPG

Żeby nie było - zdjęcie wykonane z za płotu:
P1410769.JPG


A tak fidery wyglądają na maszcie:
P1410792.JPG

Na 168m ten gruby z lewej strony się kończy:
P1410788.JPG

Co ciekawe fider doprowadzono na przełomie sierpnia i września.
Prac związanych z montażem wsporników jeszcze nie rozpoczęto. Zapewne czekają na zamówiony materiał.

Teraz coś co zalega obok budynku głównego:
P1410863.JPG
P1410862.JPG
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: Budowa obecnego masztu - 1949r.

Postprzez Łukasz-O » 29 lis 2014, 02:00

28.11. Dziś wreszcie nie było mgły.
Na poniższych zdjęciach widać podpięty fider DAB-u:
1.JPG
2.JPG
3.JPG

Niestety nie wszystko widać jak na dłoni. Chciałem uchwycić przejście z drabiny do "komina" ale niestety przy tym jesiennym świetle nie widać - szkoda, jak wyjeżdżałem z domu świeciło słońce:
4.JPG

A teraz wycieczka po okolicy "PGR Łazy".
5.JPG
6.JPG
7.JPG
8.JPG
9 .JPG

I jesteśmy na miejscu:
10.JPG
P1420422.JPG
P1420364.JPG
P1420363.JPG
P1420359.JPG



Pomost techniczny został zdemontowany:
11.JPG


Montaż stelażu pod rezerwowe anteny UKF jeszcze się nie rozpoczął:
P1420371.JPG
9.JPG

Zapewne wciąż dostawcy materiału blokują montaż. A może temperatura i krótki dzień pracy?
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do RON Raszyn - Łazy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości