Forum po konserwacji

Sprawy związane z naszym środowiskiem .

Re: Forum po konserwacji

Postprzez Łukasz-O » 19 lut 2012, 02:08

Sławku, może masz racje ale moim zdaniem po części, tu jeszcze teoretycznie zawiniło: nadmierne zmęczenie materiału (odciągi) i brak należytej konserwacji oraz błąd ludzki. Te trzy czynniki spotkały się i zazębiły w jednym miejscu.
Łukasz-O
Ekspert
 
Posty: 1551
Dołączył(a): 22 gru 2010, 23:12
Lokalizacja: Warszawa

Re: Forum po konserwacji

Postprzez Slawek » 19 lut 2012, 02:35

Łukasz-O napisał(a):Sławku, może masz racje ale moim zdaniem po części, tu teoretycznie nie zawiniła elektryka statyczna, tylko nadmierne zmęczenie materiału (odciągi) i brak należytej konserwacji oraz błąd ludzki. Te trzy czynniki spotkały się w jednym miejscu.


Powiem tak, zgadzam się z Tobą Łukaszu, ale pośrednio.
Elektrycznośc statyczna, inicjowała wyładowania łukowe na warystorach i izolatorach odciągów,
które jak wszyscy wiemy były podtrzymywane przez napięcie w.cz. na maszcie.
Wyładowania te stawały się więc nie gasnące, oczywiście nadajniki to wytrzymywały.
I tutaj zachodzi tzw. zjawisko grania łuku /plazmy/ na skutek modulacji.
Zjawisko grania występuje jednak przy modulacji mocy jaką jest AM, przy
modulacji kąta takich efektów nie ma.
Skutkiem jest występowanie dodatkowych drgań mechanicznych o
częstotliwościach akustycznych, które rozchodzą się po całej konstrukcji masztu jak i odciągów.
Stąd te zmęcznia materiału /nie dokońca, aż takiego złego/,a przy okazji brak konserwacji,
bliskość zabójczej Petrochemii Płockiej oraz brak anteny rezerwowej.
Antena rezewowa, umożliwiłaby prawidłową konserwację anteny głownej nie wyłączając ośrodka z eksploatacji.
Ściąganiem ładunków elektrostaycznych "miała" się zajmować instalacja dostrojcza masztu.
O tym jak się tak naprawdę zajmowała dowiedzieliśmy się już rok po eksploatacji masztu.
Wysoki maszt stanowi idealny przewodnik pomiędzy ziemią a naładowaną elektrostycznie atmosferą, z tego też
powodu górne odciągi masztów soleckich są uziemione.

Zawsze na jakąkolwiek katastrofę składa się kilkadziesiąt zbieżnych czynników, a nie tylko jeden, dwa czy też trzy,
przez co suma tych czynników jest tą właśnie przyczyną katastrofy.
Dlatego więc wg, mnie /jest to całkowicie moje prywatne zdanie i proszę się nim nie sugerować/,
los masztu w momencie wejścia robotników do ośrodka celem wymiany odciągów był już przesądzony.
Wielka szkoda zarazem, ponieważ obecnie maszt konstantynowski, który mógłby być uziemiony i bez izolatorów na odciągach,
ze względu na technikę DVB-T i FM dla Mazowsza byłby bezcenny.
No ale cóż mamy w zamian 62 letniego dziadka, z którego jak dobrze pójdzie będzie jeszcze szedł DAB+.

-Sławek-
Slawek
 

Re: Forum po konserwacji

Postprzez roberto » 19 lut 2012, 12:13

Łukasz-O napisał(a): Ilość odciągów dobiera się poprzez wyliczenia a nie na widzimisię.


Niestety Łukaszu w pewnym stopniu było to swego rodzaju "widzimisię" , chociaż to niewłaściwe określenie , raczej zaryzykował bym tezę iż był to rachunek ekonomiczny .
W fazie projektowej oferty systemu izolacji złożyły trzy specjalistyczne firmy .
AEG Telefunken , Brown Boveri , Thomson CSF . Kosztorysy to 2-2,5 mln złotych dewizowych (1 zł. dew. = 0,25USD) .
I tu był "pies pogrzebany" łatwo się domyślić , że z tego powodu ograniczono się do minimum (5 pieter odciągów) .
Dla porówniania owe 2-2,5 mln złotych dewizowych to wartość jednego nadajnika 1MW!

Łukasz-O napisał(a):Mała nieścisłość. Profesor Bem nie projektował konstrukcji pod względem mechanicznym a elektrycznym.


Oczywiście ! Przepraszam że nie rozwinąłem myśli .
Profesor Bem był autorem projektu elektrycznego masztu , a następnie w latach 1974-1976 nadzorował prace związane właśnie z elektrycznością statyczną i odgromową masztu w Konstantynowie .
Pod jego nadzorem inż. Ryszard Wojtaszek przeprowadził szereg doświadczeń .
Efektem badań było wprowadzenie dodatkowych zabezpieczeń :
- tzw. kompensacyjna metoda pomiaru prądu w.cz. w dolnym odcinku liny odciągowej , którą przeprowadzano za pomocą transformatora w.cz. nawiniętego na rdzeniu proszkowym Ferroxyd 2001 obejmującym linę odciągową .
Istota tego rozwiązania polegała na wykorzystaniu w przybliżeniu jednakowego wpływu czynników atmosferycznych na rozkład prądów w linach odciągowych .

- układ detekcji promieniowania UV . Były to czujniki (kamery UV) skierowane wzdłuż toru lin odciągowych , oraz tzw. czujniki koincydencyje skierowane klasycznie w niebo poza masztem , mające na celu eliminację fałszywych "alarmów" .

Niestety opisane systemy zostały wyłączone po okresie testów , ponieważ wystarczył silniejszy wiatr , czy burza w okolicy , a Warszawa I dostawała "czkawki".
Powstała nawet pewna psychoza . Inżynierowie zmian dyżurnych wielokrotnie zupełnie niepotrzebnie wnioskowali o przejęcie emisji przez radiostację Raszyńską widząc na horyzoncie ciemne chmury !

Wracając do tematu , ciekawie opisał to Sławek . Muszę jednak odnieść się do tej teorii !
Sama konstrukcja masztu została obliczona przez inż. Jana Polaka , i wykonana perfekcyjnie !
Bajki typu korozja szerzone przez lata to bzdura .
Maszt faktycznie położyły siły natury , jednak za pośrednictwem lin odciągowych , a dokładnie systemu izolacji .
Prawdopodobnie z tego powodu nikt wcześniej , i później nie zdecydował się na takie rozwiązanie !
Avatar użytkownika
roberto
Site Admin
 
Posty: 699
Dołączył(a): 01 mar 2010, 12:51
Lokalizacja: Białystok

Re: Forum po konserwacji

Postprzez zarowka_1234 » 19 lut 2012, 15:37

Slawek napisał(a):Przykładem tego są co prawda ćwierćfalowe maszty soleckie na których napięcie w.cz. nie jest 350 V tylko 15 KV pomimo anten zwarciowych,
które ani nie grają, ani też nie śpiewają czy tez gadają.
Napięcie zasilania nadajników THOMCAST wynosi 330 V.


W takim razie skąd na masztach bierze się 15kV? Jaka jest wartość napięcia w linii fiderowej?
zarowka_1234
Ekspert
 
Posty: 316
Dołączył(a): 08 sie 2011, 11:17
Lokalizacja: Łódź

Re: Forum po konserwacji

Postprzez Slawek » 19 lut 2012, 15:46

zarowka_1234 napisał(a):W takim razie skąd na masztach bierze się 15kV? Jaka jest wartość napięcia w linii fiderowej?


A skąd się brało w Konstantynowie 120 kV w.cz.na maszcie, skoro nadajniki były zasilane z 15 kV ?
viewtopic.php?f=15&t=55#p1495
Fizyka jest tylko jedna.

-Sławek-
Slawek
 

Re: Forum po konserwacji

Postprzez roberto » 19 lut 2012, 16:41

Slawek napisał(a):
zarowka_1234 napisał(a):W takim razie skąd na masztach bierze się 15kV? Jaka jest wartość napięcia w linii fiderowej?


A skąd się brało w Konstantynowie 120 kV w.cz.na maszcie, skoro nadajniki były zasilane z 15 kV ?
viewtopic.php?f=15&t=55#p1495
Fizyka jest tylko jedna.

-Sławek-


A skąd brało się napięcie 15 kV ,skoro doprowadzone napięcie z podstacji do budynku głównego to 6 kV ?
viewtopic.php?f=14&t=30

Zaczynamy dreptać w miejscu ;)
Avatar użytkownika
roberto
Site Admin
 
Posty: 699
Dołączył(a): 01 mar 2010, 12:51
Lokalizacja: Białystok

Re: Forum po konserwacji

Postprzez Radarek » 19 lut 2012, 16:48

roberto napisał(a):
Slawek napisał(a):
zarowka_1234 napisał(a):W takim razie skąd na masztach bierze się 15kV? Jaka jest wartość napięcia w linii fiderowej?


A skąd się brało w Konstantynowie 120 kV w.cz.na maszcie, skoro nadajniki były zasilane z 15 kV ?
http://rcnkonstantynow.pl/forum/viewtop ... t=55#p1495
Fizyka jest tylko jedna.

-Sławek-


A skąd brało się napięcie 15 kV ,skoro doprowadzone napięcie z podstacji do budynku głównego to 6 kV ?
http://rcnkonstantynow.pl/forum/viewtopic.php?f=14&t=30

Zaczynamy dreptać w miejscu ;)

oj jakto skąd siedział świstak i zawijał te sreberka i to one te napięcie robiły :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:
Radarek
 
Posty: 15
Dołączył(a): 08 lut 2012, 23:35

Re: Forum po konserwacji

Postprzez roberto » 19 lut 2012, 16:53

Radarek napisał(a): oj jakto skąd siedział świstak i zawijał te sreberka i to one te napięcie robiły :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:


Taki poważny człowiek , z tak poważnej cenionej , znanej firmy i nam spamuje :lol:
Radarek normalnie zaraz "puszczę w eter" skąd jesteś :lol:
Avatar użytkownika
roberto
Site Admin
 
Posty: 699
Dołączył(a): 01 mar 2010, 12:51
Lokalizacja: Białystok

Re: Forum po konserwacji

Postprzez Slawek » 19 lut 2012, 16:55

Radarek napisał(a): oj jakto skąd siedział świstak i zawijał te sreberka i to one te napięcie robiły :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:


Oj to mi się podoba :lol: :lol: :lol:

-Sławek-
Slawek
 

Re: Forum po konserwacji

Postprzez Radarek » 19 lut 2012, 17:12

roberto napisał(a):
Radarek napisał(a): oj jakto skąd siedział świstak i zawijał te sreberka i to one te napięcie robiły :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:


Taki poważny człowiek , z tak poważnej cenionej , znanej firmy i nam spamuje :lol:
Radarek normalnie zaraz "puszczę w eter" skąd jesteś :lol:


at mi tajemnica - wszyscy wiedzą że z MILKI :P :P

a to nie spam tylko odrobina uśmiechu w tak podłą okoliczność przyrody co mamy za oknem :roll:

aco do puszczania to dorosły jestem i sam decyduję gdzie i z kim się puszczam :D :D :D
Ostatnio edytowano 19 lut 2012, 17:14 przez Radarek, łącznie edytowano 1 raz
Radarek
 
Posty: 15
Dołączył(a): 08 lut 2012, 23:35

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nasze Forum

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron